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No veo claro que Bilbo envejezca rápidamente tras dejar de portar el Anillo.
Quizá pueda envejecer "normalmente" como cualquier mortal, y por contraste al ritmo lento de envejecimiento mientras lo poseía nos parezca ahora muy rápido.
Es cierto, como dice Aragorn, que el Unico afecta diferente a su portador según la catadura moral del mismo. Se dice claramente en ESDLA. Ni Bilbo es Gollum en catadura moral, ni el tiempo y uso que ambos portadores hicieron de él es comparable.
No sabría decir si Gollum envejece normal a partir del 2941, o sigue envejeciendo lentamente, pero menos, debido al prolongado efecto de atesorarlo por siglos bajo las montañas nubladas. Me inclino por la segunda, puesto que el paso de 60 años en un hobbit debe notarse.
Apuesto a que el Gollum que nos presentará Peter Jackson en "El Hobbit" no tendrá ni una pizca de aire más juvenil que el que conocemos de la Trilogía.
:-]
Lo que es indudable es que los anillos de poder otorgan longevidad, Así lo dice Tolkien en una de sus cartas:
Cita: El principal poder (de todos los anillos por igual) era el de evitar o disminuir la velocidad del deterioro (es decir, el «cambio» visto como algo lamentable), la preservación de lo que se desea o se ama, o la de su apariencia: éste es más o menos el motivo élfico. Carta 131
"In a hole in the ground there lived a hobbit"
I got shivers down my spine, o lo que es lo mismo, escalofríos, piel de gallina y mariposas Emperador Púrpura en el estómago.
Me muero de ganas
Nada, hasta ahora, repito: Nada
Ni el anuncio de que Peter recogería el testigo del que iba a ser y no fué director, Guillermo del Toro, ni la certeza de que El Hobbit había superado todos los escollos, y finalmente iba a ser rodada. Ni la cuenta atrás hasta el día 0 a las 0 horas en las que el rodaje empezaba, ni las fotos de toneles, ni los comentarios desde Nueva Zelanda de Ian McKellen, nada de todo esto me han hecho tan evidente como este primer video de que vamos a tener películas.
Para mi, ha sido el pellizco revelador y definitivo. Señores, ésto no es simplemente un sueño del que se pueda despertar con la decepción y pesadumbre con la cual la irrupción de la realidad mancilla la ilusión.
Resulta que esta vez la realidad es la ilusionante.
La realidad descorre la cortina detrás de la cual se nos hace inequívocamente revelador que Bolsón Cerrado existe otra vez, que en Rivendell florecerá de nuevo la mística y la mágia de los elfos, y que la Cueva de Gollum es tan inquietante como la descubrí años atrás entre páginas de un libro.
Tenemos película. ¡Dios mío, es verdad!
Cita: olge escribió (el 05-04-2011 a las 11:09): ¿Son los Elfos Vegetarianos?¿No comen carne,solo productos de la tierra?
Creo recordar haber leído en algún lado que no. No necesariamente son vegetarianos. De hecho en el Silma, varios elfos renombrados son afamados cazadores. ¿Cazarían por deporte, mas serían vegetarianos? Lo dudo.
Cita: Cuando trescientos años y aún más hubieron transcurrido desde la llegada de los Noldor a Beleriand, en los días de la Larga Paz, Finrod Felagund, señor de Nargothrond, viajó al este del Sirion y fue de caza con Maglor y Maedhros, hijos de Fëanor. También hay episodios de caza protagonizados por Celegorm y Curufin que no me molesto en citar.
A pesar de que El Hobbit no tiene la ortodoxia que tiene el Silma en ciencias tolkiendiles, de aquí encontramos una referencia clara a que los elfos con los que se topan por primera vez Bilbo y los enanos estaban pegándose un opíparo banquete en el que no se privaban de carne asada
Cita: Una hoguera ardía en el centro y había antorchas encendidas sujetas a los árboles de alrededor; pero la visión más espléndida era la gente que comía, bebía y reía alborozada. El olor de las carnes asadas era tan atractivo que sin consultarse entre ellos todos se pusieron de pie y corrieron hacia el círculo con la única idea de pedir un poco de comida.
En el reino de Thranduil, si no me equivoco, formado por elfos sindar y elfos silvanos, resulta que comían carne. Los príncipes de los Noldor de la primera edad cazaban. Por tanto, sería muy aventurado postular que los elfos eran vegetarianos.
Efectivamente hay asuntos debatidos que tienen que ver con temas como los que planteas. Pongo aquí el enlace a alguno, aunque si te pica el gusanillo de la sana curiosidad, te lo puedes pasar pipa leyendo hilos, no sólo los que apunto aquí, sino los que puedes ir encontrando buscando por los foros.
Aquí hay uno sobre la inmortalidad de los orcos
Aquí un largo debate sobre si murió el Rey Brujo
Aquí algunas reflexiones sobre el tema pólvora
Lo del poder de congelar tampoco me suena mucho, pero si que me suena que las sensaciones que experimeta Frodo de la herida del cuchillo de morgul sean precisamente de frío
Cita: Frodo dormitaba, aunque el dolor que le causaba la herida no dejaba de aumentar y un frío mortal se le extendía desde el hombro hasta el brazo y el costado.
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 02-04-2011 00:23 ]
Sería demasiada coincidencia, no me lo creo.
Lo que quiero creerme es la teoría del guiño que expones, y en ese caso, no me parece mal.
Dudo que el conocimiento de Jackson de la obra sea tan profundo para que se le haya ocurrido a él. Pero con la nómina de expertos asesores que debe tener, a alguno se le habrá ocurrido un guiño a Idril, o si cabe al Silma, que para el 99.999% de la audiencia pasará inadvertido.
En ningún caso creo que pretenda pervertir un personaje como Idril cambiándola de papel y de lugar. Ni siquiera transformar a Idril en un orco me parecería más horrendo.
La verdad es que el nombre de Itarillë me parece precioso para una elfa, pero dejarlo en la ortografía quenya me parecería demasiado atrevimiento para una elfa del reino del bosque en la tercera edad. Ya puestos, mejor Itaril.
Me uno al agradecimiento a Aragorn_II. ¡ El sí que es un "fenómeno" ! :-]
…Todos esos momentos de perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia
Y nuestros nietos nos preguntarán:
– abuelo, he leído El Hobbit, pero no me gusta porque no sale Itaril.
– ¡Anda! ¡Ponme otra vez la película, porfa!
Play it again, Sam.
¿Nos quedará siempre Paris?
Sniff, sniff
Me gustaría vivir en la ingenuidad e inocencia de un tierno infante.
Ojalá no existieran mediocres iluminados y pretenciosos que creen que media humanidad está esperando ansiosamente que metan sus zafias manos en arruinar, con lo que ellos creen brillante ocurrencia, la belleza que una mente genial, a años luz de las suyas, amorosamente recreó para nuestro deleite intelectual.
Itariles, las justas.
Mi callo es más tierno.
Podré soportar alguna que otra Itaril en aras del llamado lenguaje cinematográfico, ¡ pero que no se pasen un pelo !
Hablando de pelos, quizá una imagen de pelos resume mi estado de inquietud emocional más fielmente que mil palabras
![]("https://public.sn2.livefilestore.com/y1pXYmrmePvzp3BdTtsfTpFWUUr9sHPuc6_kvdet1aO4SwUiQcRTE-o8DnYmOdOfe5hzOp3ayFkJ2kfbE6rg60yMg/metirodelospelos.jpg?psid=1"/)
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 26-03-2011 21:28 ]Si hubiera que escoger entre los dos, indiscutiblemente la prioridad es "Cuentos inconclusos…". Como dice Aragorn, al menos es de Tolkien, y por tanto tiene prioridad 1.
El Atlas, francamente no lo conoco, y puede que sea muy útil como lectura complemetaria o de soporte, pero no lo compraría antes de tener los tres libros principales, los Inconclusos, los Apéndices a ESDLA, y los Perdidos. Si me apuras, antes me compraría las Cartas de JRR Tolkien de Carpenter, Humphrey o la Guía Completa De la Tierra Media de Robert Foster que el Atlas. Pero, claro, sólo es mi opinión. Si te motiva la geografía, quizá sea una buena opción, pero no te puedo dar referencias de primera mano.
Cita: olge escribió (el 16-03-2011 a las 20:06): Pero Fëanor no podía volver a crear los Silmarill porque los arboles ya no existían.
Me refiero a que Yavanna dice poder volver a dar vida a los árboles si dispusiera de un poco de la luz que guardan los Silmarils, a lo cual, sin entrar a juzgar sus verdaderas razones, responde:
Cita: Para los pequeños, como para los mayores, hay siempre algo que sólo pueden hacer una vez; y luego el corazón ha de reposar. Puede que sea posible abrir mis joyas, pero nunca otra vez haré otras parecidas; y si he de romperlas, se me romperá el corazón y moriré; el primero de entre todos los Eldar en Aman. Aunque de nuevo hubieran Arboles, él no podría repetir los Silmarils
Cita: olge escribió (el 07-03-2011 a las 18:14): Mirad en El Silmarillion nos dicen que Morgoth era el Valar mas poderoso de todos.Pero mas tarde cuando lucha contra Fingolfin ante las puertas de Angband se nos dice que Morgoth a pesar de ser el Valar mas poderoso perdia su poder cuando lo utilizaba y que su poder pasaba a sus criatruras y Morgoth se encontraba cada vez mas debil y no salia de su fortaleza.
Tienes razón, aunque la cita no es ajustada. En ese episodio no se dice que había perdido poder, sino que "aunque su poder era mayor que todas las cosas de este mundo, sólo él entre los Valar conocía el miedo" El miedo era la causa de que se hiciera el remolón para salir a combatir con Fingolfin.
Sin embargo tienes razón en que si Sauron había transferido parte de su poder al Unico, toda Arda era el anillo de Morgoth, según nos dice Tolkien en uno de sus ensayos.
Sin embargo tengo dudas de que sólo "los malos" pierdan poder y no lo hagan "los buenos"
¿Dónde están los Valar "buenos" en la época actual? ¿Donde están los elfos?
Recordemos que Tolkien sitúa su acción en un tiempo remoto de nuestra propia realidad de este mundo, que es el nuestro. Por tanto estaba obligado a que en su propia narración subyaciera una tendencia a la disolución paulatina de las capacidades de los héroes de antaño.
Existen numerosos ejemplos.
Hay un momento en el que los Valar dejan de crear montañas y valles, y cesan en las obras de modelación de Arda.
Yavanna no puede volver a crear los árboles
Cita: Aun para los más poderosos bajo la égida de Ilúvatar hay una obra que sólo pueden llevar a cabo una única vez. Di ser a la Luz de los Ãrboles, y en los confines de Eä nunca más podré hacerlo Fëanor dice que no podría volver a hacer los Silmarils
El poder y el protagosnismo de los elfos languidece en la segunda y tercera edad.
La longevidad de los reyes de Númenor desciende con el tiempo.
Si bien es cierto que hay explicaciones claras para el declive de los poderes de Morgoth y Sauron, eso ocurre en una corriente cronológica de decaímiento del esplendor mítico de antaño al que nuestros héroes no escapan.
